Ερασιτεχνική αστρονομία

Το blog ενός αστροπαρατηρητή

Κόντρα στον άνεμο…

Είναι τελικά εξωφρενικό το τι έχει κάνει η προπαγάνδα των αεριτζήδων (κυριολεκτώ) τόσα χρόνια!
Ο κόσμος έχει φτάσει να θεωρεί ως οικολογικές κατασκευές 100 μέτρων ύψους που αποδίδουν ρεύμα όταν και εάν φυσάει, χρειάζονται χιλιόμετρα καλωδίων, 300-500 κυβικά τσιμέντο για έρμα, δρόμους πρόσβασης για νταλίκες και 150 μετρους γερανούς, αποψίλωση γύρω τους και οι οποίες κατασκευές θα καταντήσουν σκουριασμένα σκιάχτρα όταν βρεθεί κάποια σοβαρή λύση στο ενεργειακό.

ΤΏ?ας
Μην νομίζετε φυσικά πως θα δοθεί ποτέ κονδύλι για το ξήλωμα..Οι αρχαιολόγοι του 150000 μΧ θα βρουν τα τσιμέντα δείγματα ανθρώπινης βλακείας του 21ου αιώνα…
Είναι και το άλλο «επιχείρημα»:  «Δεν ενοχλούν στις ερημιές». Μα εκεί ακριβώς ενοχλούν περισσότερο, στις έρημες περιοχές που τις κάνουν βιομηχανικές ζωνες και μάλιστα με βαριές κατασκευές. Τον … «καπιταλισμό» βλέπει άλλος πίσω απο τις αντιδράσεις, λες και δεν είναι οικονομικά μεγαλοσυμφέροντα αλλά η αγάπη της ΕΕ για το περιβάλλον που προωθεί τις ανεμογγενήτριες. Έλεος θεέ μου τι άλλο θα ακούσω..
Ωστόσο η μάστιγα εξαπλώνεται σε νησιά, ραχούλες και βουνοκορφές και φυσικά μερικοί την βρίσκουν και «όμορφη» ή «ελπιδοφόρα» λες και είναι δικαίωμά τους να τους αρέσει η αλλοίωση και καταστροφή του περιβάλλοντος.
«Μας σώζουν απο τα ρυπογόνα ορυκτά καύσιμα» λένε άλλα παπαγαλάκια, απολογητές της πρωτοφανούς επίθεσης στην ελληνική φύση, της μανίας ξεπουλήματος και καταστροφής.. ωστόσο διαψεύδονται οικτρά, πουθενά δεν έκλεισε ένα συμβατικό θερμοηλεκτρικό εργοστάσιο ούτε πολύ περισσότερο ένα πυρηνικό, απλώς τα ανεμοπάλουκα προσβάλλουν τοπία, καταστρέφουν αισθητικά τόπους φυσικής ομορφιάς και γίνονται αιτία για μεγάλα οικονομικά αλισβερίσια πάνω αλλά και κάτω από τραπέζια.

kills.jpg
Είναι όντως γελοίο αλλά και θλιβερό, σε μέρη που δεν επιτρέπεται να χτιστεί καν καλύβι βοσκού, να δίνονται άδειες για τερατουργήματα 100 μέτρα ψηλά!
Η έννοια της εναλλακτικότητας περιλαμβάνει πρωτίστως την έννοια του μέτρου και της ηπιότητας. Μια ανεμογεννήτρια 10μ ψηλή σε ενα αγρόκτημα μακριά από το δίκτυο, είναι οικολογική κατασκευή, ενα υδροηλεκτρικό σε έναν παλιό υδρόμυλο επίσης, αιολικά πάρκα σε χιλιόμετρα βουνοκορφών ή σε ερημιές νησιών και φράγματα 200 μέτρων ύψους δεν είναι! Είναι βιασμός της φύσης!
Στα πουρνάρια στις ερημιές οι κάτοικοι αυτής της χωρας έφτιαχναν κάποτε Επικούριους Απόλλωνες, στα ακρωτήρια που τα μάστιζε ο άνεμος ναούς του Ποσειδώνα και σε ξερονήσια που τα έκαιγε ο ήλιος και η αρμύρα Ιερά της Δήλου.. οι σημερινοί τους απόγονοι ( ; ) στήνουν παλούκια που αποτελούν πρωτοφανή ΥΒΡΙ για το ελληνικό τοπίο!
Υπάρχει ελπίδα όμως! Τοπικές κοινωνίες, άνθρωποι μορφωμένοι αλλά και απλοί κτηνοτρόφοι και αγρότες, ξωμάχοι του καθημερινού μόχθου, οι ακρίτες της ελληνικής υπαίθρου, αντιδρούν στην ασχήμια, το ξεπούλημα και την καταστροφή της ελληνικής φύσης πέρα και ενάντια στους σχεδιασμούς στα γραφεία των χαρτογιακάδων της ΕΕ.

Τα μηνύματα είναι ελπιδοφόρα.. χτες η Λακωνία και Μεσσηνία, σήμερα η Σέριφος αύριο κάποιο άλλο μέρος της πατρίδας μας θα πει το βροντερό ΟΧΙ! Το καρκίνωμα θα σταματήσει ! Είτε το θέλουν είτε όχι οι μεγαλοκαρχαρίες μιζαδόροι.
Η απάντηση μας στα αρπακτικά είναι ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ!

Advertisements

Τρίτη, Απρίλιος 24, 2007 - Posted by | Σκέψεις...

35 Σχόλια »

  1. ΑΝΑΔΗΜΟΣΙΕΥΩ ΑΠΟ γνωστη ιστοσελιδα γιατι με καλυπτει απολυτα Έχοντας υπόψη ότι:
    Τόσο το Διεθνές όσο και το Ευρωπαϊκό Δίκαιο κατοχυρώνουν ρητά και με σαφήνεια την προστασία του φυσικού και πολιτιστικού περιβάλλοντος.
    Οι ευρωπαϊκές Συνθήκες του Μάαστριχτ (1992) και Άμστερνταμ (1997) κατοχυρώνουν την Αρχή της Βιωσιμότητας υπό την έννοια ότι οιαδήποτε δημόσια
    πολιτική πρέπει να ενσωματώνει κριτήρια βιωσιμότητας. Tο ελληνικό Σύνταγμα κατοχυρώνει ρητά στο άρθρο 24 την προστασία του περιβάλλοντος,
    φυσικού και πολιτιστικού, και την Αρχή της Βιωσιμότητας.
    Βιώσιμο είναι μόνο το ενεργειακό σύστημα που στηρίζεται στις αρχές εξοικονόμησης ενέργειας, διαχείρισης της ζήτησης και ανακύκλωσης.

    Με το νόμο 2773/1999 απελευθερώθηκε η αγορά ενέργειας από το μονοπώλιο της ΔΕΗ. Ο νόμος αυτός προκάλεσε κύμα αθρόων ιδιωτικών επενδύσεων σε αιολικά πάρκα, επειδή η Ευρωπαϊκή Ένωση επιδοτεί πλουσιοπάροχα τις εγκαταστάσεις αιολικής ενεργείας.

    Με το νόμο 2743/2001 επιδιώχθηκε η ταχεία προώθηση της εγκατάστασης αιολικών πάρκων εις βάρος του φυσικού περιβάλλοντος.

    Τέλος μετά τη δημοσιοποίηση του Ειδικού Χωροταξικού Πλαισίου για τις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας που παρουσιάστηκε στις αρχές Φλεβάρη του
    2007, και τη διαπίστωση ότι πρόκειται ουσιαστικά για νομοθέτημα το οποίο διευκολύνει «το λόμπυ των ανεμογεννητριάδων» και ξεμπλοκάρει τις
    χρονοβόρες μελετητικές διαδικασίες δίνοντας έτσι το «πράσινο φως» για την εφαρμογή παλιών και νέων επενδυτικών και επιχειρηματικών σχεδίων, εκεί όπου επιθυμούν οι επιχειρηματίες…
    θέλουμε να επισημάνουμε τα εξής:

    1. ΤΑ ΑΙΟΛΙΚΑ ΠΑΡΚΑ
    Τα αιολικά πάρκα είναι ογκώδεις βιομηχανικές εγκαταστάσεις. Οι βιομηχανικές αυτές εγκαταστάσεις προκαλούν εκτεταμένη και ανεπανόρθωτη βλάβη σε βουνοκορφές, δρυμούς και δάση, (με την αποψίλωση του χώρου εγκατάστασής τους, αλλά και με τη διάνοιξη δρόμων για τη διέλευση βαρέων οχημάτων που μεταφέρουν τις ογκώδεις ανεμογεννήτριες).

    2. O ΘΟΡΥΒΟΣ
    Ο θόρυβος που παράγουν οι μηχανές αυτές είναι σημαντικός και έχει σχέση με την περιστροφή των γραναζιών του μηχανισμού και την τριβή του αέρα πάνω στα πτερύγια και το σκελετό της ανεμογεννήτριας. Με αποτέλεσμα «το χρόνιο ηχητικό τραυματισμό που, όπως εκτιμούν οι ειδικοί, προκαλεί στρεσογόνες αντιδράσεις, διαταραχές ύπνου και έχει αντίκτυπο στη γενική φυσική κατάσταση των ανθρώπων. Ο ύπνος διαταράσσεται εφόσον ο παραγόμενος θόρυβος υπερβαίνει τα 45 dB (ντεσιμπέλ), ή μόνο τα 35 dB, κατά τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας».
    Η ανακοίνωση της ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΑΚΑΔΗΜΙΑΣ ΤΗΣ ΓΑΛΛΙΑΣ: http://www.ventdecolere.org/archives/doc_reference/Rapport%20AcademieMedecine_V2.pdf

    3. OI ΥΠΟΗΧΟΙ
    Οι υπόηχοι που παράγονται από τις ανεμογεννήτριες είναι επιζήμιοι για την υγεία. Διαβάστε το μεταφρασμένο «Μανιφέστο του Ντάρμσταντ»: http://eyploia.aigaio-net.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=209

    Στην Αγγλία, πρόσφατη έρευνα ζητάει να μην επιτρέπεται η εγκατάσταση ανεμογεννητριών σε απόσταση μικρότερη των 2 χλμ. από κατοικημένες
    περιοχές για ανεμογεννήτριες ισχύος μέχρι 2 MW, ενώ για μεγαλύτερες ανεμογεννήτριες η απόσταση πρέπει να είναι ακόμα μεγαλύτερη. Αυτό λόγω του
    θορύβου που παράγουν οι ανεμογεννήτριες. Περισσότερα: http://www.windturbinenoisehealthhumanrights.com/

    4. H ΦΩΤΟΣΚΙΑΣΗ
    Δείτε εδώ τι σημαίνει Φωτοσκίαση από Ανεμογεννήτρια. Το βίντεο τραβήχτηκε πρόσφατα στην Ολλανδία: http://www.niov.eu/ccount/click.php?id=4

    5. H ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ TΩΝ ΟΙΚΟΤΟΠΩΝ
    Τα δάση, οι ακτές, τα βουνά, τα μικρά νησιά κ.λ.π. είναι ευπαθή οικοσυστήματα, διαταράσσονται εύκολα και επιδέχονται μόνον ήπια διαχείριση. Οι
    δασικές εκτάσεις και τα τεχνητά οικοσυστήματα (ελαιώνες κ.λ.π.) προστατεύονται επίσης. Οποιασδήποτε μορφής βιομηχανική δραστηριότητα θα
    οδηγήσει στην αποσταθεροποίησή τους. Η εγκατάσταση αιολικών πάρκων κρύβει και κάποιες άλλες απειλές για το φυσικό περιβάλλον, ειδικά σε σχέση με τον κίνδυνο τραυματισμού ή θανάτωσης μεγάλων πουλιών. Το ζήτημα αυτό γίνεται ιδιαίτερα αισθητό στην περιοχή της Θράκης που φιλοξενεί σημαντικούς πληθυσμούς σπάνιων αρπακτικών πουλιών. Ανακοίνωση της WWF ΕΛΛΑΣ: http://www.wwf.gr/

    6. Η ΘΝΗΣΙΜΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΠΟΥΛΙΩΝ
    Η εγκατάσταση αιολικών πάρκων σε Ζώνες Ειδικής Προστασίας, υγρότοπους, βιότοπους, περιοχές υψηλής συγκέντρωσης πουλιών, ορεινά ή νησιωτικά
    περάσματα, συνεπάγεται καταστροφή της ορνιθοπανίδας, όχι μόνο λόγω της συχνής πρόσκρουσης των πουλιών στις ανεμογεννήτριες, αλλά κυρίως λόγω του περιορισμού των ζωτικών πεδίων πτήσης, της υποβάθμισης των ενδιαιτημάτων και της διατάραξης των μεταναστευτικών διαδρόμων.
    Δείτε: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΟΡΝΙΘΟΛΟΓΙΚΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ: http://www.ornithologiki.gr/gr/hos/dt/dt_20060708.htm

    6. Η ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ ΤΟΥ ΤΟΠΙΟΥ
    Το φυσικό ανάγλυφο προστατεύεται καθεαυτό και ως μέρος του αισθητικού τοπίου.
    Οι ογκώδεις ανεμογεννήτριες (οι ανεμογεννήτριες 3 MW που τοποθετήθηκαν στα Δίδυμα Αργολίδας έχουν πτερύγια διαμέτρου 90 μ., φτάνουν τα 150
    μέτρα ύψος και ζυγίζουν μέχρι και 380 τόνους χωρίς τα θεμέλιά τους) δεσπόζουν απόλυτα στο χώρο και είναι απολύτως ασύμβατες με την κλίμακα του
    ελληνικού τοπίου. Οπουδήποτε στηθούν προκαλούν αισθητική βλάβη, ακριβώς όπως και οι πυλώνες της ΔΕΗ. Η αισθητική βλάβη είναι καταστροφική
    προκειμένου περί των τοπίων ιδιαιτέρου φυσικού κάλους, αισθητικών δασών, κτλ. Διαβάστε: ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ: Γνωμοδότηση για την βιωσιμότητα των αιολικών πάρκων του Μ. Δεκλερή:
    http://eyploia.aigaio-net.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=341

    7. ΤΑ ΝΗΣΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΒΡΑΧΟΝΗΣΙΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΥΠΑΘΗ ΟΙΚΟΣΥΣΤΗΜΑΤΑ
    Το σχέδιο νόμου και «το λόμπυ των ανεμογεννητριάδων» θεωρούν δεδομένη τη διασύνδεση των νησιών και των βραχονησίδων με το ηπειρωτικό σύστημα διανομής (Αττική και τουρκικά παράλια), όμως οι κάτοικοι των νησιών και οι Δήμοι θα αντιδράσουν. Γιατί η σύνδεση με υποθαλάσσιο καλώδιο στο κεντρικό δίκτυο θα αποτελέσει την υποδομή αφενός για την άγρια αιολική εκμετάλλευση και αφετέρου για την χωρίς όρια τουριστική και οικιστική ανάπτυξη των νησιών και είναι απειλή για τα οικοσυστήματά τους. Διαβάστε τις σχετικές αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας καθώς και Διοικητικών Δικαστηρίων ενάντια στην εμμονή της ΔΕΗ για διασύνδεση των Κυκλάδων με το κεντρικό Ηπειρωτικό Σύστημα στο e – ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ «ΕΥΠΛΟΙΑ»: http://eyploia.aigaio-net.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=308

    (*)
    Στην Κύθνο, είκοσι χρόνια πριν, εγκαταστάθηκε το πρώτο αιολικό πάρκο της Ευρώπης που αφέθηκε να καταστραφεί, ουσιαστικά ανεκμετάλλευτο. Σήμερα ίσα που το θυμούνται οι ντόπιοι.Τουριστικοί οδηγοί που αναφέρονται στην Κύθνο καλούν τους τουρίστες να επισκεφθούν το στοιχειωμένο αξιοθέατο.
    Στη Μήλο η απόπειρα της ΔΕΗ για εκμετάλλευση της γεωθερμίας ναυάγησε μετά από μερικούς μήνες παραγωγής και το εργοστάσιο είναι σήμερα τόπος φαντασμάτων.
    Ο ΟΤΕ εκμεταλλευόμενος ένα ανάλογο πρόγραμμα, εγκατέστησε σε κάθε νησί του Αιγαίου 1 ανεμογεννήτρια δίπλα στο κεντρικό κάτοπτρο που συνήθως βρίσκεται στην πιο ψηλή κορυφή. Αφέθηκαν όλες να καταστραφούν από ανυπαρξία επίβλεψης – συντήρησης.
    Στα νησιά έχουν εγκατασταθεί από χρόνια πάρα πολλές επιδοτημένες ανεμογεννήτριες από Δήμους και ιδιώτες και σήμερα στέκουν σαν σιδερένια μνημεία της ανθρώπινης ανοησίας…

    Σχόλιο από freeserifos | Τρίτη, Απρίλιος 24, 2007 | Απάντηση

  2. Γεια σου φίλε Γιώργο,

    Πρόσφατα επισκέφθηκα το αιολικό Πάρκο του Παναχαικού, δίχως κάποια προκατάληψη υπέρ ή κατά των ανεμογεννητριών και θα ήθελα να σχολιάσω μερικά πράγματα ιδίως σε σχέση με τα 7 σημεία του σχολίου που ανέφερε ο φίλος freeserifos. Από τα 7 σημεία το μόνο που ισχύει για τη συγκεκριμένη εγκατάσταση είναι το 6, όπου πράγματι είναι τα πράγματα επικίνδυνα για τα πτηνά, μιας και ζωτικός χώρος πτήσης και κυνηγιού περιορίζεται. Τα περί θορύβου, υποήχων, φωτοσκίασης, υποβάθμισης του τοπίου δεν υφίστανται, αφού μιλάμε για ένα ξερό βουνό, δίχως ιδιαίτερη βλάστηση που βρίσκεται σε απόσταση σε ευθεία τουλάχιστον 5 χιλιόμετρα από τον πλησιέστερο οικισμό. Η εικόνα του βουνού πράγματα έχει αλλάξει αλλά δε θεωρώ ότι έχει υποβαθμιστεί, το αν χαλάει αισθητικά μια ανεμογεννήτρια την εικόνας ενός φαλακρού και ξερού βουνού είναι καθαρά υποκειμενικό ζήτημα -σε αντίθεση με τα σύννεφα αιθάλης.

    Από τη συγκεκριμένη περίπτωση και δίχως να μπορώ να γενικεύσω η εγκατάσταση ανεμογεννητριών με βρίσκει σύμφωνο.

    Φιλικά,

    Κώστας

    Σχόλιο από Heal | Τετάρτη, Απρίλιος 25, 2007 | Απάντηση

  3. Φίλε Κώστα,
    έχω κι εγώ επισκεφτεί αιολικό πάρκο στην Κρήτη παλιότερα, κοντά στη Σητεία στη μέση του πουθενά.. Ομολογώ πως τα ανεμοπάλουκα μου έφερναν μια εικόνα άσχημη και ενοχλητική μέσα στην φύση. Θα προτιμούσα τον άνεμο απλά να κουνάει το γρασίδι…. Απ την άλλη δεν μπαίνει διαζευτικά diesel λιγνίτης απ’ την μια και «καθαρή» αιολική ενέργεια απ’ την άλλη. Δεν θα πάψουν οι συμβατικές μορφές ενέργειας να μας συντροφεύουν.. έχουν τα βασικά πλεονεκτήματα να δίνουν ενέργεια νύχτα με συννεφιά και όταν έχει άπνοια.
    Εμείς οι αστρονόμοι θέλουμε για έναν επιπλέον λόγο τα βουνά να μην είναι βιομηχανικές περιοχές. Είναι ο τόπος παρατήρησής μας! Σκέψου και άλλα εφιαλτικά σενάρια: Διαφημίσεις πάνω στα παλούκια, γιατί όχι και φωτισμός τους να φαίνονται από δεκάδες χιλιόμετρα τα «οικολογικά έργα» ανεγκέφαλων πολιτικών παραγόντων.
    Ας μην μπούμε καν σε λογικές να δούμε, να κάνουμε μελέτες, να εξετάσουμε κατά περίπτωση και πάει λέγοντας. Το λόμπυ των ανεμογεννητριάδων θα πληρώνει, θα εξαγοράζει, θα περνάει με πλάγιες οδούς, θα δημιουργεί τετελεσμένα. Έχει δουλέψει ύπουλα και υποχθώνεια πολλά χρόνια! Ας πούμε το αποφασιστικό όχι μια κι όξω !
    Δείτε το site http://www.stephanion.gr/home.htm
    Το όμορφο αυτό χωριό έχει αστεροσκοπείο και αγωνίζεται εναντίων της μάστιγας των ανεμοπάλουκων. Ας σταθούμε στο πλάι του στον όμορφο αυτό αγώνα,
    αρχικά να σταματήσουμε και εν συνεχεία να ξηλώσουμε την μάστιγα!

    Σχόλιο από starobserver | Πέμπτη, Απρίλιος 26, 2007 | Απάντηση

  4. Παν μέτρον άριστον!

    Ομολογώ οτι δεν είχα υπολογίσει τα παραπάνω (σκίαση, θόρυβος, πουλιά, δρόμους για μπετονιέρες..) ειδικά οταν είδα το βίντεο με την σκιά, μου έσπασαν τα νεύρα!

    Όπως και με τις κολώνες φωτισμού, που είναι χρήσιμες, αλλα μόνο με σωστή χρήση, έτσι πιστεύω ισχύει και με τα αιολικά πάρκα.
    Φυσικά δεν εννοείται να ξηλωθεί ούτε ενα πεύκο, για να περάσει οποιοδήποτε μηχάνημα. ούτε φυσικά να εγκατασταθούν σε μέρος που ενοχλεί,
    θα έπρεπε να εχουν θεσπιστεί νόμοι που να τα προβλέπουν ολα αυτά, ΠΡΙΝ απελευθερωθεί η αγορά ενέργειας.
    Δε νομίζω οτι είμαστε ούτε πολιτικοί μηχανικοί, ούτε δασάρχες, ούτε πολιτικοί, για να πούμε ποιές ακριβώς προϋποθέσεις πρέπει να τηρεί μια ανεμογεννήτρια, ωστε να εγκατασταθεί οπουδήποτε.
    Αυτό δε σημαίνει όμως οτι όλοι οι παραπάνω είναι έξυπνοι, ή θέλουν πραγματικά να κάνουν τη δουλειά τους, ωστε το αποτέλεσμα να μη θίγει ή ενοχλεί κανένα.
    Αλλα τι λέω τώρα..
    στην Ελλάδα ζούμε, ο κάθε ηλίθιος υπουργός, για να χαϊδεψει τα αυτιά μας, βγαίνει και τάζει οτι του καπνίσει..
    οι ντόπιοι βουλευτές πηδάνε απο την χαρά τους και κοκορεύονται οτι τα κατάφεραν, οι Δήμαρχοι χαίρονται, επειδή θα ξαναεκλεγούν, και θα συνεχίσουν να τρώνε λεφτά, και όλοι εμείς καθόμαστε και διαφωνούμε για το αν αυτό που έταξε ο ηλίθιος, είναι άσπρο ή μαύρο, τη στιγμή που το ενδεχόμενο που θα έπρεπε να εξετάζουμε, είναι να μην το έταζε καθόλου.

    Σχόλιο από Παναγιώτης (Draculas) | Δευτέρα, Απρίλιος 30, 2007 | Απάντηση

  5. Εκτός από τα «παλούκια» βέβαια στήνουν και rooms-to-let, καφε-στιατόρια-bar, ντίσκο (sic), καντίνες που τις ακουμπάει το κύμα, «hotel resorts» και άλλα ωραία νεοελληνικά αλλά δεν βλέπω να αναφέρεστε πουθενά σε αυτά.

    Προάγουν την τσέπη βέβαια και είναι δείγματα πολιτισμού, οικονομικής ευμάρειας και «τουριστικής» ανάπτυξης οπότε κρίνονται θεμιτά.

    Όπως ήδη σας είπαν, «Παν μέτρον άριστον».

    Σχόλιο από Δημήτρης Π. | Πέμπτη, Μαΐου 3, 2007 | Απάντηση

  6. Αγαπητέ φίλε, δεν υποστήριξα την παράνομη δόμηση! Αυτό έλειπε! Μην συγχέεις τα πράγματα. Αυτήν εξάλλου, τουλάχιστον στα χαρτιά, την κατακρίνουν όλοι. Τα ανεμοπάλουκα τα παρουσιάζουν και ως οικολογική κατασκευή … Έλεος!
    Δείτε το ζοφερό μέλλον των ανεμογεννητριών:

    Χωρίς σχόλια …

    Σχόλιο από starobserver | Παρασκευή, Μαΐου 4, 2007 | Απάντηση

  7. Αγαπητέ φίλε, το σχόλιο μου αφορά κυρίως το γεγονώς ότι όταν η οποιαδήποτε ανάπτυξη του τόπου πορεύεται από τους ντόπιους, άρα τα κέρδη κατευθύνονται σε τοπικές «τσέπες», τότε όλα είναι «σχεδόν» θεμιτά.
    Αντίθετα όταν κάποιος «ξένος» έρχεται να επενδύσει όλα αυτόματα μαυρίζουν.

    ΔΕΝ υποστηρίζω δε κανέναν μεγαλοπαράγοντα και δεν είμαι υπέρ της άμετρης ανάπτυξης των ΑΠΕ στο βωμό του κέρδους.
    Θεωρώ όμως τα επιχειρήματα σου υπερβολικά και μονόπλευρα.

    Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω πώς ένα ΕΓΚΑΤΑΛΕΛΕΙΜΕΝΟ αιολικό πάρκο απεικονίζει το μέλλον των ΑΠΕ.
    Ομοίως, μια μάντρα με εγκαταλελειμένα αυτοκίνητα δηλαδή μας δείχνει το μέλλον της αυτοκίνησης;;;

    Σχόλιο από Δημήτρης Π. | Παρασκευή, Μαΐου 4, 2007 | Απάντηση

  8. Μιας και η κουβέντα έγινε με αφορμή τη Σέριφο, γιατί δε μιλάει κανείς για αυτά τα εκτρώματα στο ίδιο νησι:

    http://www.in.gr/Reviews/imagegallery.asp?lngReviewID=1667&lngChapterID=16500&lngItemID=18907

    Η επιλεκτική ευαισθησία δημιουργεί υποψίες. Όχι δε συμφωνώ με το να γίνουν 90 ανεμογγενήτριες στη Σέριφο και θεωρώ σωστό και έντιμο να γίνουν πρώτα στην Πάρνηθα και στον Υμηττό και μετά όπου αλλού. Αυτός που ξοδεύει αυτός να πληρώνει. Οπως θεωρώ σωστό που έγιναν οι ανεμογεννήτριες στο Παναχαϊκό και τροφοδοτούν την Πάτρα. Δεν είναι σωστό να πεθαίνει από καρκίνο η Μεγαλόπολη και η Πτολεμαϊδα και εγώ να το παίζω αραχτός και light.

    Κώστας

    Σχόλιο από Heal | Παρασκευή, Μαΐου 4, 2007 | Απάντηση

  9. Ομοίως, μια μάντρα με εγκαταλελειμένα αυτοκίνητα δηλαδή μας δείχνει το μέλλον της αυτοκίνησης;;;

    Ίσως! Ωστόσο αν τις δω σε βουνά και παρθένες περιοχές τότε επίσης θα αντιδράσω. Επίσης τα αυτοκίνητα είναι χρήσιμα, οι ανεμογεννήτριες όχι. Η περιβαλλοντική επιβάρυνση είναι τόσο μεγάλη που δεν δικαιολογεί ούτε ένα αιολικό πάρκο στην Ελλάδα.
    Για τα πεταμένα και παρατημένα αυτοκίνητα γίνονται σιγά σιγά προγράμματα ανακύκλωσης.. το ίδιο πρέπει να γίνει και με τις ήδη εγκατεστημένες ανεμογεννήτριες. Τόσοι τόνοι χάλυβα και χαλκού δε μπορεί να διασκορπιζονται άχρηστοι σε βουνοκορφές και νησάκια.
    Πέρα απο αστεία (όχι και τόσο αστεία) σε ερώτηση του βουλευτή Δ. Πιπεριά για την αποξήλωση εγκαταλελειμένου αιολικού πάρκου στην Εύβοια ο υπουργός Ε. Μεϊμαράκης απάντησε πως το θέμα εξετάζεται λόγω του υψηλότατου κόστους (της αποξήλωσης… )

    http://eyploia.aigaio-net.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=670

    Σχόλιο από starobserver | Παρασκευή, Μαΐου 4, 2007 | Απάντηση

  10. «Τα αυτοκίνητα είναι χρήσιμα, οι ανεμογεννήτριες όχι.
    Η περιβαλλοντική επιβάρυνση είναι τόσο μεγάλη που δεν δικαιολογεί ούτε ένα αιολικό πάρκο στην Ελλάδα»

    Λυπάμαι πολύ αγαπητέ αλλά πίστεψα ότι θα μπορούσα να συμμετάσχω στην κουβέντα αυτή με λογικά και προπαντώς σωστά επιχειρήματα.
    Από τις απόψεις τις οποίες εκφράζεται όμως κρίνω ότι αυτό είναι ανέφικτο και ως εκ τούτου δεν έχει νόημα να συνεχίσω.

    Καλή τύχη στον αγώνα σας…

    Σχόλιο από Δημήτρης Π. | Παρασκευή, Μαΐου 4, 2007 | Απάντηση

  11. Απολύτως λογικά και σωστά είναι αγαπητέ φίλε!
    Χωρίς τις άχρηστες ανεμογεννήτριες φυσικά ζούμε όλοι μια χαρά.
    Ευχαριστώ για τις ευχές, ο αγώνας θα ναι μακρύς και δύσκολος, αλλά νικηφόρος!
    Θα τελειώσει με την (δαπανηρή) αποξήλωση και ανακύκλωση….

    Σχόλιο από starobserver | Παρασκευή, Μαΐου 4, 2007 | Απάντηση

  12. μετα απο παρακολουθηση του θεματος στην ακροβαση ηρθα να δω και το μπλογκ σου..
    Οφείλω να ομολογήσω όμως οτι η λύσσα σου εναντίον των ανεμογεννητριων μου προκαλεί υποψίες, όπως (γιατι δεν είναι προσωπικό) και του καθενος που στέκεται στα ακρα μιας κατάστασης.
    Δεν μπορει μια κατάσταση να είναι ζοφερη και βρωμερη και να μην εχει καθόλου θετικά στοιχεια (τα οποία όμως επιμελώς ουδέποτε τα ανέφερες έστω και επιγραμματικα).
    Απο την άλλη και πάντα κρίνοντας απο τα γραφόμενα σου στο αντιστοιχο φόρουμ βλέπω οτι είσαι υπερμαχος της πυρηνικής ενέργειας προβάλλοντας πάλι όλα τα καλά της και αποφευγοντας να αναφερθεις στα κακα της.
    Σορυ αλλα σε βρίσκω μονοπλευρο.

    Σχόλιο από Crazy chef | Σάββατο, Μαΐου 5, 2007 | Απάντηση

  13. Αγαπητέ φίλε,
    υποψίες πρέπει να σου δημιουργήσει η τόσο άκριτη προώθηση των δήθεν οικολογικών ανεμογεννητριών διότι εκεί παίζονται τα μεγάλα οικονομικά συμφέροντα. Ήδη το καρτέλ των αρπακτικών ανεμογεννητριάδων έχει μοιράσει την χώρα.
    Ξαναλέω πως για να χαρακτηριστεί κάτι φιλικό προς το περιβάλλον πρέπει να χαρακτηρίζεται και από το μέτρο, τα αιολικά πάρκα είναι ακριβώς το αντίθετο. Γιγαντιαίες βιομηχανικές εγκαταστάσεις.
    Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να επινοήσω θετικά όταν δεν υπάρχουν…
    Όσο για την πυρηνική ενέργεια, ναι ποτέ δεν έκρυψα πως είμαι υπέρ, είναι η μόνη ρεαλιστική εναλλακτική λύση για μείωση των εκπομπών CO2. Η χώρα μας έπρεπε να την έχει ήδη υιοθετήσει.
    Μόνο επιχείρημα εναντίον της είναι η (μηδαμινή) πιθανότητα ατυχήματος.

    Σχόλιο από starobserver | Σάββατο, Μαΐου 5, 2007 | Απάντηση

  14. Αγαπητοι φιλοι συγχωρεστε μου το υφος αλλα ειμαι εξοργισμενη με την υποκρισια τριγυρω μου!Αλλα ας τα παρουμε απο την αρχη .Oι κατοικοι (1000 τον αριθμο) ενος ολοκληρου νησιου,συσσωμοι -πραγμα πρωτοφανες για την Ελληνικη ιδιοσυγκρασια-προσυπεγραψαν το μεγαλο οχι στην επελαση των αρπακτικων, το Πασχα.Και ξερετε γιατι?Γιατι το σχεδιο των ανεμογεννητριαδων,τους ομοιαζε με αυτο του “πλιατσικου” της “γιουργιας” της ¨”αρπαχτης” και εξοργισε.Δεν ηταν ενα ταπεινο σχεδιο εγκαταστασης 10-τοσο αντεχει η μικρη εκταση του νησιου- και αν ,Α/Γ,αλλα κοντα 90 ανεμογεννητριων ,σε ενα νησι κουφιο απο την υπερ εξορυξη μεταλλευματων, Γαλλων και Γερμανων σε ενα νησι που εχασε 2 απο τις μετρημενες στα δαχτυλα ,παραλιες του,λογω προσφατης εξορυξης του επικινδυνου γνευσιου,σε ενα νησι που ειναι κλειστο μικρο ευαισθητο οικοσυστημα,με “ενδημικα “ειδη.
    Αυτο σημαινει,οτι ο φρινος της Σεριφου,η η περδικα της Σεριφου,ειναι μονο Σεριφιωτικη και χρειαστηκαν εκατονταδες χιλιαδες ετων για να διαφοροποιηθει αυτο το ειδος και να αναπτυξει τα μοναδικα για καθε νησι χαρακτηριστικα.Δεν ειναι ερημα βουνα επειδη ο απλος παρατηρητης απο μακρυα,δεν βλεπει κατι!
    Η Σεριφος εχει χαρακτηριστει μολις το 2002 με τον σαρωτικο νομο Σηφουνακη ως ιδιατερου φυσικου καλλους.Δεν ειναι παλιος νομος να πεις οτι ξεπεραστηκε,ειναι ενας νομος που τσακισε κοκκαλα γιατι δεν αφηνει να κτισθει καμια οικια πανω απο 4,5 μετρα εκει που οι εμπορισκοι της αρπαχτης θα ορθωσουν 150μ παλουκια,και κλεβω τον χαρακτηρισμο,απο τον φιλο Γιωργο.Επισης δεν επιτρεπει το χτισιμο πετρινου παραδοσιακου ανεμομυλου!Και το εξοφθαλμο,δεν επιτρεπει να χτιστουν οι κορυφογραμμες!Λοιπον θα μας τρελλανει το κρατος?Γιατι,επισης ρωτω ,εφοσον τα σχεδια με τις ΑΠΕ ειναι να εγκαταλειφθει ο λιγνιτης ο ομιλος του ιδιου , εδωσε προσφορα να αγορασει τα δικαιωματα εκμεταλλευσης λιγνητη που εβγαλε στη φορα το Δημοσιο?Παραθετω απο τα Νέα:Κοντά στο κλείσιμο συμφωνίας για την εξαγορά της βορειοελλαδίτικης εταιρείας Βιολιγνίτ, που διαθέτει ορυχείο εξόρυξης λιγνίτη, βρίσκεται ο όμιλος Μυτιληναίου. Οι σχετικές διαπραγματεύσεις μεταξύ των δύο εταιρειών βρίσκονται στο τελικό στάδιο και αναμένεται στις αμέσως επόμενες ημέρες να πέσουν οι υπογραφές…

    Κανει ψυχικο στο κρατος?Οχι βεβαια ,θα συνεχισει αυτος να καιει και λιγνιτη και να μας πουλαει και πανακριβα το σχεδον τσαμπα-μετα την αποσβεση του- αιολικο ρευμα!Μονοπωλιο του καθενος , θα γινει η ενεργεια?Ασε δε που ο ιδιος εχει και ενα εργοστασιο ρυπογονο και θα ανταλλασει τα δικαιωματα ρυπων των Α/Γ.ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ το ΔΙΝΕΙ η συνθηκη του Κιοτο που ειναι χρηματιστηριο ρυπων ,ετσι δεν ειναι?Μολις δε ληξουν σε 20 χρονια,θα πουν παμε για αλλα και σας τις αφηνουμε για ενθυμιο ,μαζι με τις μεγαλου βαθους τσιμεντενιες βασεις.
    Βρε τα καλα παιδια που νοιαζονται για το μελλον του πλανητη και ξαγρυπνουν ολημερις και οληνυχτις να μας σωσουν.Βρε τα καυμενα!Εξω οι εμποροι ενεργειας ναι στην δωρεαν ενεργεια,και ανεξαρτητοποιηση με φωτοβολταικα μικρης κλιμακας σε επιπεδο σπιτιων χωριων και Δημων.Οχι στα γιγαντιαια μεγεθη παντως τυπου ΑΠΕ.

    A,επισης ειδατε εσεις ,το κρατος που κοπτεται ξαφνικα σε 3 μερες -αν γινεται-να μειωσει τους ρυπους,να κανει καμια καμπανια για την ανακυκλωση η οποια εξοικονομει ενεργεια?Ξερει κανεις απο καμια διαφημιση που θα πεταξει την παλια του οθονη και το παλιο του τηλεφωνο?Ειδατε νε λεει ποσο λιγοτερος λιγνιτης θα καει αν χρησιμοποιουμε τον υπολογιστη μας την κουζινα το φουρνο μικροκυμματων καποια λεπτα εστω,λιγοτερο?Πριτς, βαλτε τα ολα στο φουλ και θαρθει ο καθε «ομιλος» να σας σωσει θησαυριζοντας.Οχι !Τετοια υποκρισια δεν θα τη δεχτω και δεν θελω σε κανενα νησι να μπει ανεμογεννητρια.Ειμαστε περηφανοι για τα νησια μας ,οι αλλοι δεν εχουν,παρολιγο να γινει συρραξη και να χυθει αιμα για τα Ιμια και τωρα παμε να τα χαρισουμε στο καθε λαμογιο.Ας σωσουμε οτι απεμεινε απο τον φυσικο πλουτο των νησιων γιατι ειναι και ο μονος πλουτος της Ελλαδας.

    Σχόλιο από freeserifos | Σάββατο, Μαΐου 5, 2007 | Απάντηση

  15. οπως προανεφερα υποψιες μου δημιουργει το κάθε τι που εξαγγελεται ως αγγελικα πλασμενο.
    Σε ολα τα πράγματα υπαρχουν οι καλες και οι κακες πλευρες και θεωρω οτι πρεπει να προβαλλονται ισόποσα και οι 2.
    Τωρα για το αν στη Σεριφο πρεπει να μπουν 10-20-30 η 90 ανεμογεννητριες δεν μπορω να απαντησω υπάρχουν πιο αρμοδιοι απο μενα που διαθετουν τη καταλληλη γνωση και εμπειρια.
    Αλλα απο την άλλη επειδη ακριβως βλεπω τη νοοτροπια που αναφερεις (εγκαταλειψη,πλημμελης συντηρηση κ.ο.κ.) σε όλους τους τομεις, θα προτιμουσα να συμβει ατυχημα αποανεμογεννητρια παρα απο πυρηνικη ενέργεια δεν συμφωνεις?

    Σχόλιο από Crazy chef | Κυριακή, Μαΐου 6, 2007 | Απάντηση

  16. Ναι,συμφωνω,crazy chef,αλλα δεν μιλησα καθολου εγω για ατομικη ενεργεια και εκανα ξεκαθαρη τη θεση μου!Μιλησα για φωτοβολταικα και μαλιστα ανεξαρτητοποιηση του καθενος μας,σπιτια οικολογικα κατασκευασμενα, με ισχυρες μονωσεις ,προσανατολισμο με maximum εκμεταλλευση της ηλιακης ενεργειας και εκμεταλλευση οικιακων φωτοβολταικων!Υπαρχει ενα πανεμορφο τετοιο σπιτι στη Σεριφο.Η Πορτογαλια με τα φωτοβολταικα της ερχεται 7η στις 25 χωρες της Εοκ και εμεις 8οι.Μπορουμε νομιζω να συνεχισουμε με οικιακα φωτοβολταικα ,αλλα καμια καμπανια δεν γινεται γι αυτα.Γιατι Αραγε??????

    Σχόλιο από freeserifos | Κυριακή, Μαΐου 6, 2007 | Απάντηση

  17. Επισης για να γινω πιο συγκεκριμενη οι νομοι ,διαταγματα,κλπ που αναφερονται στην προστασια Σεριφου και διπλανων βραχονησιδων ειναι:ΦΕΚ 1176/Β/22-3-2000 (χαρακτηρισμός ως ιδιαίτερου κάλλους της νήσου Σερίφου καθώς και των νησίδων Σεριφοπούλα, Βους και Γλαρονήσι και ΦΕΚ 930/Δ/24-10-2002 (ειδικοί όροι και περιορισμοί δόμησης στους οικισμούς και στις εκτός σχεδίου περιοχές της νήσου Σερίφου).
    Tα στρεμματα που θα καλυπταν θα ηταν 4000 απο τα 7500 που ειναι το νησι,παρακαμπτοντας καθε λογικη!Δεν σας κανει εντυπωση τιποτα απο αυτα?Τελικα δεν θα φυτευτει ουτε μια ανεμογεννητρια γιατι ολοι καταλαβαμε τι θα επακολουθουσε αν ξεκινουσαμε ετσι με το καλημερα σας.Δεν υπαρχει κανενας νομος συμφωνια η συνθηκη ,πριν ακομα καν ξεκινουσαν!Οι Σεριφιωτες παρα τα ασυλληπτα ποσα (2εκ € !)που τους κραδαινουν στη μουρη,αποφανθηκαν οτι δεν εξαγοραζονται,και λενε το γνησιο ελληνικο ΟΧΙ σαν γνησιοι απογονοι των μεταλλωρυχων προγονων τους.Αισθανομαι πραγματικα υπερηφανη που οι ριζες μου δεν με προδοσαν την στιγμη που ειχα βαλει κατω το κεφαλι και ειχα πειστει οτι ολα εξαγοραζονται,ειναι μονο θεμα τιμης .

    Σχόλιο από freeserifos | Κυριακή, Μαΐου 6, 2007 | Απάντηση

  18. Συμφωνω απολυτα με την freeserifos. Η Σεριφος ειναι πανεμορφη και δεν της αξιζει τετοια μεταχειρηση. Το ιδιο βεβαια συμβαινει με ολους τους τοπους της χωρας μας και του πλανητη μας. Ας εξαντλησουμε πρωτα ολους τους αλλους τροπους εξοικονομησης ενεργειας, ας μειωσουμε λιγο την χρηση του αυτοκινητου, του ασανσερ, της τηλεορασης, ας βαλουμε ολοι ηλ.θερμοσιφωνα, ας παρουμε το ποδηλατο να κανουμε καμια φορα τα ψωνια μας, κοκ. Γιατι δεν υπαρχει ουτε μια κρατικη ενημερωση στην τηλεοραση η στις εφημεριδες για το τι μπορουμε να κανουμε για να εξοικονομησουμε ενεργεια? Που βρισκεται η κρατικη μεριμνα?

    Σχόλιο από fanofserifo | Τετάρτη, Μαΐου 9, 2007 | Απάντηση

  19. Πριν ρίξουμε τις ανεμογγενήτριες στη πυρά, ας διαβάσουμε αυτό.

    http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=800908&lngDtrID=252

    Σχόλιο από Heal | Πέμπτη, Μαΐου 10, 2007 | Απάντηση

  20. Κώστα να μην επαναλαμβανόμαστε, θερμοηλεκτρικές μονάδες ούτε έκλεισαν πουθενά ούτε θα κλείσουν εξ αιτίας των ανεμογεννητριών.
    Ας μην εθελοτυφλούμε, η μόνη ρεαλιστική εναλλακτική λύση στα ορυκτά καύσιμα είναι η πυρηνική ενέργεια. Έως ότου παρθεί η αναγκαία ΠΟΛΙΤΙΚΗ απόφαση, ας δούμε τι μπορεί να γίνει με εξοικονόμιση ενέργειας και χρησιμοποίηση φίλτρων νέας τεχνολογίας στα εργοστάσια παραγωγής ρεύματος με καύση λιγνίτη.

    Σχόλιο από starobserver | Πέμπτη, Μαΐου 10, 2007 | Απάντηση

  21. HEAL διαβασα το αρθρο απο in.gr.
    Νομιζεις οτι θα σταματησει να καιει ο λιγνητης?Α πα πα πα.Μαλιστα ο ιδιος ομιλος που ηθελε τα 2/3 της «ιδιαιτερου καλους «Σεριφου ακου τι αλλες δραστηριοτητες εχει περαν των οικολογικου του ενδιαφεροντος για τις ανεμογεννητριες
    Παραθετω απο
    in.gr

    Οι όμιλοι Μτλναίος και[αλλος] ανακοίνωσαν, την Παρασκευή, την απόφασή τους να συμπράξουν στη διεκδίκηση του δημόσιου μεταλλευτικού χώρου της Βεύης, στη Φλώρινα.
    Όπως είναι γνωστό, το υπουργείο Ανάπτυξης έχει προκηρύξει δημόσιο διαγωνισμό εκμίσθωσης του δικαιώματος έρευνας και εκμετάλλευσης του δημόσιου μεταλλευτικού χώρου στη περιοχή της Βεύης, με ημερομηνία κατάθεσης προσφορών την 29η Σεπτεμβρίου 2006

    Παραθετω απο τα Νέα:Κοντά στο κλείσιμο συμφωνίας για την εξαγορά της βορειοελλαδίτικης εταιρείας Βιολιγνίτ, που διαθέτει ορυχείο εξόρυξης λιγνίτη, βρίσκεται ο όμιλος Μτλναίου. Οι σχετικές διαπραγματεύσεις μεταξύ των δύο εταιρειών βρίσκονται στο τελικό στάδιο και αναμένεται στις αμέσως επόμενες ημέρες να πέσουν οι υπογραφές…

    Παραθετω από
    tovima.dolnet.gr

    Η ΔΕΗ θα είναι μεταξύ των διεκδικητών, μαζί με , τον όμιλο Μτληναίου, την εταιρια Ψ , τον όμιλο Χ, κλπ…
    Ο πλειοδοτικός διαγωνισμός προβλέπει την εκμετάλλευση του μεταλλείου στη Βεύη της Φλώρινας για 50 χρόνια. Το έπαθλο για τον νικητή είναι περίπου 95 εκατ. τόνοι λιγνίτη, ενώ έπεται και το λιγνιτικό πεδίο Ελασσόνας με αποθέματα 190 εκατομμύρια τόνους.

    Νικητες που γεμιζουν την Ελλαδα ανεμογεννητριες, με επαθλα καυση λιγνητη για τα επομενα 50 χρονια !!!!!!!!!!!!!
    Το θεμα δεν ειναι αυτο που κανουν αυτοι και μπραβο τους,καλα κανουν!!!Το κρατος και οι εκπροσωποι μας τι κανουν, ειναι για μενα πιο ανησυχητικο.

    Σχόλιο από freeserifos | Πέμπτη, Μαΐου 10, 2007 | Απάντηση

  22. Μια άλλη παράμετρος, που ομολογουμένως δεν την είχα σκεφτεί, είναι πως οι ανεμογεννήτριες αλλάζουν την ροή του αέρα και καταστρέφουν το seeing!
    Διαβάστε εδώ: http://www.stephanion.gr/aiolika/aiolika_faqs.htm

    14. Το Αστεροσκοπείο Στεφανίου θα έχει πρόβλημα να λειτουργήσει?
    Ναι. Με επιστολή προς την Περιφέρεια Πελοποννήσου το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο της Θεσσαλονίκης ήδη διαμαρτυρήθηκε για την εγκάτασταση των Αιολικών Πάρκων σε τόση κοντινή απόσταση από το Αστεροσκοπείο Στεφανίου. Το Αστεροσκοπείο θα έχει πρόβλημα από την τυρβώδη ροή του αέρα που θα δημιουργείται από την περιστροφή των πτερυγίων και θα θολώσει τα είδωλα καθώς και από τον νυχτερινό φωτισμό.

    Αυτό ενδιαφέρει άμεσα όλους εμάς που ασχολιόμαστε με την αστρονομική παρατήρηση!
    Κοντά σε αστεροσκοπεία πρέπει να απαγορεύεται αυστηρώς η εγκατάστασή τους. Φυσικά ελοχεύει και ο κίνδυνος φωτισμού τους και διάδωσης της φωτορύπανσης ή/και εφιαλτικά σενάρια αναγραφής διαφημίσεων επάνω τους ίσως και φωτιζόμενων…

    Σχόλιο από starobserver | Παρασκευή, Μαΐου 11, 2007 | Απάντηση

  23. Αγαπητέ φίλε Γιώργο

    Εντελώς καλοπροαίρετα και ως γνώστης του αντικειμένου (εργαζόμαι σε εταιρεία ανάπτυξης έργων ΑΠΕ), επέτρεψέ μου να αντιπαραθέσω ορισμένες απαντήσεις σχετικά με κάποιες από τις απόψεις τις οποίες αντιπαραθέτουν διάφοροι «πολέμιοι» των ΑΠΕ.

    Αποψή 1: Οι ανεμογεννήτριες επιβαρύνουν το τοπίο

    Η οπτική όχληση είναι κάτι υποκειμενικό και δύσκολα μπορούν να τεθούν κοινά αποδεκτοί κανόνες. Από έρευνες σε χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης προκύπτει ότι κάποιος που είναι ευνοïκά διατεθειμένος απέναντι στην ανάπτυξη της αιολικής ενέργειας, αποδέχεται τις ανεμογεννήτριες και οπτικά πολύ πιο εύκολα από κάποιον που είναι αρνητικός εξαρχής. Από τις ίδιες μελέτες, προκύπτει ότι τα αιολικά πάρκα είναι πιο αποδεκτά από αισθητικής άποψης σε ανθρώπους που είναι ενημερωμένοι για τα οφέλη που προέρχονται από την χρήση τους. Αν κάνουμε μια απλή σύγκριση μεταξύ ενός θερμικού σταθμού παραγωγής (π.χ. λιγνιτικού), και ενός αιολικού πάρκου είναι φανερό ότι η οπτική όχληση που προκύπτει από το πρώτο είναι εμφανώς και αντικειμενικά πολύ μεγαλύτερη. Δεδομένου βεβαίως ότι οι ανεμογεννήτριες είναι κατ’ ανάγκη ορατές από απόσταση, είναι σημαντικό να λαμβάνονται υπόψη οι ιδιαιτερότητες κάθε τόπου εγκατάστασης και να γίνεται προσπάθεια ενσωμάτωσης τους στο τοπίο.

    Άποψή 2: Προκαλούν προβλήματα θορύβου οι ανεμογεννήτριες

    Πρόκειται για το μόνο ουσιαστικό πρόβλημα, αλλά συγχρόνως και το ευκολότερο να ελεγχθεί και να προληφθεί. Στις ανεμογεννήτριες ο εκπεμπόμενος θόρυβος μπορεί να υπαχθεί σε δύο κατηγορίες, ανάλογα με την προέλευση του: δηλαδή μηχανικός και αεροδυναμικός.
    • Ο πρώτος προέρχεται από τα περιστρεφόμενα μηχανικά τμήματα (κιβώτιο ταχυτήτων, ηλεκτρογεννήτρια, έδρανα κλπ.)
    • Ο δεύτερος προέρχεται από την περιστροφή των πτερυγίων.

    Οι σύγχρονες ανεμογεννήτριες είναι μηχανές πολύ ήσυχες συγκριτικά με την ισχύ τους και με συνεχείς βελτιώσεις από τους κατασκευαστές γίνονται όλο και πιο αθόρυβες. Η αντιμετώπιση του θορύβου γίνεται είτε στην πηγή είτε στη διαδρομή του. Οι μηχανικοί θόρυβοι έχουν ελαχιστοποιηθεί με εξαρχής σχεδίαση (γρανάζια πλάγιας οδόντωσης), ή με εσωτερική ηχομονωτική επένδυση στο κέλυφος της κατασκευής. Επίσης ο μηχανικός θόρυβος αντιμετωπίζεται στη διαδρομή του με ηχομονωτικά πετάσματα και αντικραδασμικά πέλματα στήριξης. Αντίστοιχα ο αεροδυναμικός θόρυβος αντιμετωπίζεται με προσεκτική σχεδίαση των πτερυγίων από τους κατασκευαστές, που δίνουν άμεση προτεραιότητα στην ελάττωση του .

    Το επίπεδο του αντιληπτού θορύβου από μία ανεμογεννήτρια σύγχρονων προδιαγραφών σε απόσταση 200 μέτρων, είναι μικρότερο από αυτό που αντιστοιχεί στο επίπεδο θορύβου περιβάλλοντος μιας μικρής επαρχιακής πόλης και βεβαίως δεν αποτελεί πηγή ενόχλησης. Με δεδομένη δε τη νομοθετημένη απαίτηση να εγκαθίστανται οι ανεμογεννήτριες σε ελάχιστη απόσταση 500 μέτρων από τους οικισμούς, το επίπεδο είναι ακόμη χαμηλότερο και αντιστοιχεί πλέον σε αυτό ενός ήσυχου καθιστικού δωματίου. Επιπλέον, στις ταχύτητες ανέμου που λειτουργούν οι ανεμογεννήτριες ο φυσικός θόρυβος (θόρυβος ανέμου σε δένδρα και θάμνους) υπερκαλύπτει οποιονδήποτε θόρυβο που προέρχεται από τις ίδιες.

    Άποψη 3: Έχουν επιπτώσεις στον πληθυσμό των πουλιών

    Τα πουλιά καθώς πετούν μερικές φορές συγκρούονται με κτίρια και άλλες σταθερές κατασκευές. Οι ανεμογεννήτριες όμως δεν προκαλούν ιδιαίτερο πρόβλημα όπως έχει φανεί από μελέτες που έχουν γίνει σε ευρωπαϊκές χώρες όπως η Γερμανία, η Ολλανδία, η Δανία και η Αγγλία. Συγκεκριμένα, υπολογίσθηκε ότι στον συνολικό αριθμό πουλιών που σκοτώνονται ετησίως, μόνον 20 θάνατοι οφείλονται σε ανεμογεννήτριες (για εγκατεστημένη ισχύ 1000MW), ενώ αντίστοιχα 1.500 θάνατοι οφείλονται στους κυνηγούς και 2.000 σε πρόσκρουση με οχήματα και τις γραμμές μεταφοράς ηλεκτρικής ενέργειας (καθότι είναι σχεδόν «αόρατες» για τα πουλιά). Ασφαλώς βέβαια, το θέμα της προστασίας του πληθυσμού των πουλιών σε ευαίσθητες οικολογικά και προστατευόμενες περιοχές πρέπει να λαμβάνεται υπόψη κατά τη φάση σχεδιασμού και χωροθέτησης του αιολικού πάρκου.

    Συνοψίζοντας, είναι σημαντικό να κατανοήσουμε, ότι οι οποιεσδήποτε επιπτώσεις από τις ανεμογεννήτριες, αφενός είναι άμεσα «ορατές» και αφετέρου είναι δυνατόν να ελαχιστοποιηθούν με σωστή αντιμετώπιση και προσχεδιασμό. Αντίθετα, οι επιπτώσεις της θερμικής ή πυρηνικής παραγωγής ενέργειας αργούν να φανούν, είναι μακροπρόθεσμες και όση προσπάθεια και κόστος να δαπανηθούν είναι αδύνατον να ελαχιστοποιηθούν. Εν τέλει θα πρέπει να αποφασίσουμε ότι εφόσον πρέπει να παράγουμε ηλεκτρική ενέργεια, είναι σίγουρα προτιμότερο να την παράγουμε με τρόπο που να έχει την μικρότερη δυνατή επιβάρυνση για το περιβάλλον. Από τεχνολογική και οικονομική πλευρά, η πιο ώριμη μορφή ανανεώσιμης και «καθαρής» ενέργειας είναι σήμερα η αιολική. Αυτή μπορεί να συμβάλλει αποτελεσματικά στην αποτροπή των κλιματικών αλλαγών προσφέροντας συγχρόνως ποικίλα περιβαλλοντικά, κοινωνικά και οικονομικά οφέλη.

    Σχόλιο από George Sideris | Τετάρτη, Μαΐου 30, 2007 | Απάντηση

  24. Αγαπητέ φίλε, το κείμενο που παραθέτεις είναι γνωστό, και τα επιχειρήματά του επίσης.
    1)Το τοπίο επιβαρύνεται αφάνταστα, αυτό είναι αναμφισβήτητο. Μετατρέπεται σε βιομηχανική περιοχή, αν η βιομηχανία που εγκαθίσταται παράγει ή όχι ρύπους είναι δευτερεύον. Το ότι σε μερικούς αλλοτριωμένους αρέσουν οι βιομηχανικες κατασκευές στην φύση δεν σημαίνει πως έχουν και δίκιο και πως η αισθητική ( ; ) τους πρέπει να επικρατήσει. Επίσης να σημειώσουμε και την κατακόρυφη πτώση της αξίας τη γής όπου εγκαθίστανται αιολικά πάρκα.
    2)Ο θόρυβος είναι υπαρκτός και πολύ ενοχλητικός, οι μέθοδοι αντιμετώπισης με πετάσματα επιβαρύνουν κι άλλο το τοπίο. Και φυσικά δεν με ενδιαφέρει αν τις εγκαθιστούν σε ερημιές! Στις ερημιές θέλω να ακούω τους ήχους της φύσης όχι των ανεμογεννητριών!
    3)Το θέμα δεν είναι ο αριθμός πουλιών που θανατώνονται (που είναι και αυτός μεγάλος) αλλά το ότι απομακρύνονται τα πουλιά απο τις περιοχές με αιολικά πάρκα.
    4) Και σπουδαιότερο, η ηλεκτρική ενέργεια που μας δινουν ειναι λίγη και επικουρικού χαρακτήρα δεν θα αντικαταστήσουν τις συμβατικές μορφές ενέργειας ποτέ και δεν αξίζει καν τον κόπο να καταστρέφουμε αισθητικά (και όχι μόνο)την φύση για λίγα μεγαβάτ. Ας πάρουμε όσα μεγαβάτ θέλουμε από πυρηνική ενέργεια, να ανοίξει επιτέλους η συζήτηση!
    Αν είχε κατασκευαστεί:

    http://www.tanea.gr/Article.aspx?d=20070526&nid=4821663

    δεν θα είχε καταστραφεί η νότια Εύβοια απο τις ανεμογεννήτριες.

    Σχόλιο από starobserver | Σάββατο, Ιουνίου 2, 2007 | Απάντηση

  25. Εγώ θα ρωτήσω το εξής αγαπητέ φίλε, μιας και είσαι υπέρμαχος της πυρηνικής ενέργειας και ενάντια σε όλες τις ανεμογεννήτριες. ΠΟΥ θα σκεφτόσουν να ανοίξεις πυρηνικό εργοστάσιο στην Ελλάδα; Οι κάτοικοι τι θα έλεγαν; Ακόμα και ένα πολύ μικρής πιθανότητας ατύχημα τι επιπτώσεις θα είχε σε ΟΛΗ την Ελλάδα όταν το Τσερνομπιλ μας είχε αλλάξει όλο τον τρόπο διατροφής μας και ήταν στου διαόλου το κέρατο;
    Προσωπικά τις ανεμογεννήτριες τις θεωρώ όμορφες ιδιαίτερα πάνω σε κάτι ξεροβούνια που τις βάζουν. Γουστα είναι αυτά βέβαια. Από τη μία λες οτι δεν αφήνουν τσοπάνο να χτίσει στα βουνα (λες και θα έχτιζε κανεις) και από την άλλη απαιτείς να ακους τον ήχο της φύσης εκεί πάνω αντι για τις ανεμογεννήτριες. Εσυ πόσο συχνά έχεις ανάγκη τον ήχο του αερα εκεί πάνω; Επειδή παρατηρείς τα αστέρια; Κι αν δεν κλείσουν εργοστάσια λιγνίτη ίσως να μειώσουν την παραγωγή και τους ρύπους. Εχεις δει πόσοι πέθαναν από καρκίνο σε αυτές τις περιοχές που καινε λιγνίτη;
    Στο φινάλε όλοι εσείς που δεν θέλετε πουθενα Αιολικά με ποιο τρόπο θα παράγετε ενέργεια; Με φωτοβολταϊκά που λέει κάποιος από τη Σέριφο; έχετε σκεφτεί τι επιφάνεια χρειάζεται για να καλύψουμε όλες τις ανάγκες; Η μήπως όλοι πρέπει να βάλουν στη σκεπή τους φ/β και όσοι μένουν σε πολυκατοικία να βάλουν γεννήτρια ντίζελ; Και το βραδάκι τι θα κάνετε θα έχετε μπαταρία ο καθένας σπίτι του; Λεφτά για τέτοιο εξοπλισμό έχουν όλοι;

    Σχόλιο από cghera | Τετάρτη, Ιουνίου 13, 2007 | Απάντηση

  26. Το που θα ανοίξει αγαπητέ φίλε δεν μπορώ να το γνωρίζω, θα γίνει μελέτη και θα βρεθεί το κατάλληλο μέρος. Ατύχημα τύπου Τσέρνομπιλ δεν μπορεί να γίνει σε σύγχρονους αντιδραστήρες. Εικάζεται πως συνολικά 4000 άτομα είναι τα θύματα του Τσέρνομπιλ, τα θύματα απο την ρύπανση από το πετρέλαιο και τον λιγνίτη πιθανότατα είναι περισσότερα μονο στην Ελλάδα. Επιδημιολογική μελέτη δεν έχει γίνει ούτε σε Πτολεμαΐδα ούτε στην Μεγαλόπολη.
    Εσένα μπορεί να σου αρέσουν οι βιομηχανικές κατασκευές στα «άχρηστα» ξεροβούνια, μπορεί να σου αρέσει και η τσιμεντούπολη. Εγώ (και αρκετοί άλλοι) έχω συχνά ανάγκη τον ήχο του αέρα αυτοί που υποστηρίζουν τις ανεμογεννήτριες ο μόνος ήχος που ακούν σε δροσερό περιβάλλον προφανώς είναι του «οικολογικού» κλιματισμού που τον τροφοδοτούν (μια στο τόσο αμα φυσήξει) ανεμογεννήτριες ενω τον υπόλοιπο καιρό ντίζελ και λιγνίτης. Επίσης δεν αναγνωρίζω σε κανέναν το δικαίωμα να κάνει τις βουνοκορφές εργοστάσια της ΔΕΗ!
    Και στα φωτοβολταΐκά είμαι αντίθετος! Και αυτά καταστροφή είναι όταν χρειάζονται 60 στρέμματα γης για 1 MW. Σε αυτή τη γη δεν φυτρώνει τιποτε μιας και σκιάζεται από τους καθρέφτες. Επίσης θα πληρώνει η ΔΕΗ 30-40 λεπτά την kwh από φωτοβολταΐκά για να τα κονομάνε διάφορα αρπακτικά που γυρίζουν την επικράτεια και προσπαθουν να δελεάσουν αγρότες να δώσουν την γη τους.
    Η ενέργεια θα παράγεται απο πυρηνικούς αντιδραστήρες. Είναι καιρός η ενεγειακή καρδιά της Ελλάδας να είναι απο Ουράνιο και όχι απο λιγνίτη. Αν στην Πτολεμαΐδα ήταν πυρηνικό το εργοστάσιο οι κάτοικοι θα ήταν υγιέστατοι. Πρέπει να ζεις 2000 χρόνια δίπλα σε ένα πυρηνικό εργοστάσιο για να λάβεις ακτινοβολία ίση με αυτή μιας ακτινογραφίας.
    Το ενεργειακό σχήμα πρεπει να είναι Ουράνιο, φυσικό αέριο, τα υπάρχοντα υδροηλεκτρικά εργοστάσια και για κάποια νησιά σύγχρονες μονάδες ντίζελ με χαμηλή ρύπανση.
    Στην Ροδόπη υπάρχουν διαπιστωμένα 1500 τόνοι ουρανίου που επαρκουν για 20 ετή λειτουργία πυρηνικού εργοστασίου ενώ τα συνολικά κοιτάσματα σε όλη την βόρεια Ελλάδα πιθανότατα είναι 10.000 τόνοι.
    Τα απόβλητα θα τα βάλουμε μέσα σε 380 τόνους χάλυβα και 1200 τόνους τσιμέντο όσο επιβαρύνει το περιβάλλον μια ανεμογεννήτρια δηλαδή. Αστειεύομαι (όχι και τόσο).

    Σχόλιο από starobserver | Πέμπτη, Ιουνίου 14, 2007 | Απάντηση

  27. θεωρείς φυσικά την μελέτη για έναν πυρηνικό αντιδραστήρα σίγουρη και αξιόπιστη. Εκεί δεν θα υπάρξει κανένα συμφέρον από ενεργειακούς ή κατασκευαστικούς ομίλους; Καμία αντίδραση από κατοίκους; Για τα θύματα του Τσερνομπίλ έχω ακούσει πολύ μεγαλύτερα νούμερα και φυσικά δεν μετρώνται οι μετέπειτα τερατογεννέσεις και οι μαζικοί καρκίνοι σε όσους επέζησαν.
    Εγώ πάντως θυμάμαι σαν μικρό παιδί να τρώω για ένα χρόνο προϊόντα Νέας Ζηλανδίας υπό τον φόβο της ραδιενέργειας.
    Αλλά έστω οτι βλέπουμε θετικά ένα πυρηνικό αντιδραστήρα.
    Το κόστος του εργοστασίου θα το αναλάβει ποιος; Η ΔΕΗ (χα!) ή κάποιος ιδιώτης επιχειρηματίας;; Για το πολιτικό κόστος βέβαια δεν το συζητώ. Δεν υπάρχει περίπτωση πολιτικός στην Ελλάδα να το επωμιστεί. Κλάφτο.
    Τι σημαίνει δεν αναγνωρίζεις το δικαίωμα να κάνει κάποιος τις βουνοκορφές εργοστάσια ΔΕΗ; Εχουμε νόμους; έγινε η μελέτη; Υπάρχει παρανομία; Αν υπάρχει, κάνε καταγγελία. Δεν σου αρέσει ο νόμος; Κάνε ό,τι μπορείς για να αλλάξει.
    Εγώ δεν αναγνωρίζω κανενός το δικαίωμα να θέλει να σταματήσει κάτι απλά επειδή δεν του αρέσει εμφανισιακά.
    Δηλαδη επειδή δεν μου αρέσουν οι πολυκατοικίες πρέπει να ζητήσω να τις κατεδαφίσουν όλες; Η αν δίπλα μου κάποια χτίστηκε και μου κόβει τη θέα στο βουνο θα ζητήσω κατεδάφιση;
    Δεν είπα οτι μου αρέσει η τσιμεντούπολη. Αλλα ούτε αν θέλω να ακούσω αέρα θεωρώ απαραίτητο να ανέβω σε όλες τις κορφές των βουνών. Κάποια κορυφογραμμή θα θυσιάσουμε, κάποια θα έχουμε για να ακούμε αέρα. Το χώρο για το πυρηνικό εργοστάσιο γιατί να τον καταστρέψουμε δηλαδη; Δεν είναι φύση εκει; Η μήπως θα το κάνουμε μέσα σε κάποια κωμόπολη;
    Στην Πτολεμαϊδα όταν έγινε το εργοστάσιο Λιγνίτη βέβαια δεν νομίζω να είχαμε τεχνολογία για πυρηνικούς αντιδραστήρες (Στην Ελλάδα τουλάχιστον).
    Για το φυσικό αέριο είμαι πιο σύμφωνος. Αλλά σε κάθε περίπτωση κάθε μορφή παραγωγής ενέργειας έχει τα θετικά έχει και τα αρνητικά της. Εσυ θεωρείς την πυρηνική ως λύση. Άλλοι προτιμούν τις ανεμογεννήτριες. Εσύ θες καθαρές και ήσυχες κορυφές άλλοι ακουνε ουράνιο και βγάζουν σπυριά.

    Σχόλιο από cghera | Σάββατο, Ιουνίου 16, 2007 | Απάντηση

  28. Αν χτίσουν πολυκατοικίες και βίλες σε βουνοκορφές φυσικά και θέλω να τις γκρεμίσουν (παρότι αλλοιώνουν το τοπίο λιγότερο από τις ανεμογεννήτριες).
    Όσο για την κατεδάφιση της πολυκατοικίας αν ήταν με 35 40 ορόφους, όσο ύψος έχει δηλαδή μια ανεμογεννήτρια, φυσικά και καλά θα έκανες να ζητήσεις κατεδάφιση. Ακόμα καλύτερα φυσικά να εμπόδιζες την ανέγερση!
    Τι σημαίνει δεν αναγνωρίζω το δικαίωμα; Το ελληνικό σύνταγμα δεν το αναγνωρίζει γι αυτο και η αναθεώρηση του άρθρου 24 για την διευκόλυνση των «επενδυτών», του ξεπουλήματος δηλαδή με τον αποχαρακτηρισμό δασικών εκτάσεων. Επίσης Επίσης έχουν γίνει πάμπολλες προσφυγές στο ΣτΕ και επιχειρείται και υποβάθμισή του μέσω της αναθεώρησης για να διευκολυνθούν οι επενδυτές.
    Τα περί Τσέρνομπιλ δεν τα θεωρώ καν επιχειρήματα. Περισσότεροι πιθανότατα έχουν πεθάνει μόνο στην Ελλάδα από την ρύπανση λόγω λιγνίτη και πετρελαίου μην επαναλαμβανόμαστε.
    Το ποιος και πως θα το βρούμε, αρκεί να μπεί το θέμα προς συζήτηση και θα μπει εκ των πραγμάτων. Η ίδια η φύση της πυρηνικής ενέργειας περιλαμβάνει εκπόνηση σοβαρών μελετών και έλεγχο απο διεθνείς οργανισμούς συνεπώς εμπιστεύομαι την τεχνολογία αυτή.
    Ένα πυρηνικό εργοστάσιο καταλαμβάνει επίσης χώρο μόλις μισό τετραγωνικό χιλιόμετρο, για τις 111 ανεμογεννήτριες που θέλουν να καρφώσουν στην πολύπαθη Σκύρο με τις ευλογίες της Μονής Μεγίστης Λαύρας του Αγίου Όρους (Ιερές ανεμοBusiness ΕΠΕ όπως λέμε ΑΠΕ, μετέχει κατά 95% η ιερά μονή!) και μάλιστα σε περιοχή Natura, θα χρειαστούν 33 τετραγωνικά χιλιόμετρα με απόδοση 0 οταν δεν φυσάει.
    Το πυρηνικό εργοστάσιο δεν θα ενοχλεί σε τίποτα με το να φτιαχτεί δίπλα σε κωμόπολη. Το θερμοηλεκτρικό της Μεγαλόπολης για παράδειγμα ενοχλεί κατά πολύ! Οι κάτοικοι της κωμόπολης αρωσταίνουν για να γράφω εγώ αυτή την στιγμή στον υπολογιστή μου.
    Η αιολική δήθεν ενέργεια μαζί με τα ακόμα χειρότερα ίσως φωτοβολταϊκά, όχι μόνο δεν είναι λύση αλλά είναι μεγάλη αρπαχτή! Διάφορα «λαμόγια» τριγυρνούν την Ελλάδα και προσπαθούν να πείσουν αγρότες να δώσουν παραγωγικές εκτάσεις για φωτοβολταϊκά τάζοντάς τους φύκια για μεταξωτές κορδέλες!
    Τα σπυριά, όταν ακούνε για πυρηνική ενέργεια, τα βγάζουν μέλη κάτι οργανώσεων όπως η Greenpeace που είναι ειδική στην σκηνοθεσία σόου για διαφημιστικά της TV με σκοπό την άγρα μελών, διάβαζε συνδρομητών. Μπορούν άνετα να χρησιμοποιούν κεριά για φωτισμό και ξύλα για θέρμανση στα γραφεία τους σε ένδειξη διαμαρτυρίας όταν ο ηλεκτρισμός στην Ελλάδα θα παράγεται από ουράνιο!

    Σχόλιο από starobserver | Σάββατο, Ιουνίου 16, 2007 | Απάντηση

  29. Φιλε μου μάλλον έχεις παρεξηγήσει τα πράγματα…

    Καταρχήν, φαντάσου τι εχει να γίνει εαν πάει να μπει πυρηνικο εργοστάσιο στην ελλάδα… να δω σε ποια περιοχή θα το δεχοντουσαν… ποσο μάλλον σε μια σεισμογενή χώρα.

    Και ναι μεν ο κινδυνος ατυχήματος ειναι απειροελάχιστος… αλλά ετσι και γίνει ατύχημα, (πχ απο ενα σεισμό) φαντάσου τι εχει να γινει!

    ΚΑι σε 30 χρονια που θα τελειωσει το ουρανιο τι θα κανουμε? Θα περιμένουμε να μας στειλουν απέξω?

    Οσο γιατα τερατώδη που γραφεις για τις ανεμογεννήτριες… δειχνει απλα την ελλειψη αντικειμενικοτητας σου!

    Δεν ειπε κανεις να παει να τις βαλει μεσα στα δάση! Αλλά σε γυμνά βουνά, δεν υπάρχουν πολλά προβλήματα… δες το θεμα πιο σφαιρικά!

    Προσωπικά, καλύτερα να ζω περιτειχισμένος απο ανεμογεννήτριες, παρά να εχω δίπλα μου (εστω στα 50 χιλιομετρα) ενα πυρηνικο εργοστασιο… με κινδυνο να μην ξυπνησω καποια μερα!

    Υ.Γ. Με τα ραδιενεργα απόβλητα τι θα κανουμε? Αυτο και εαν ειναι προβλημα!

    Σχόλιο από Stathis | Δευτέρα, Ιουλίου 2, 2007 | Απάντηση

  30. Φίλε Στάθη,
    θα μπορούσαν μια χαρά να το δεχτούν για παράδειγμα στην Πτολεμαΐδα για να πάψουν να πεθαίνουν από καρκίνο. Πρέπει να γνωρίζει κανείς πως με την καύση του λιγνίτη το περιβάλλον επιβαρύνεται με περισσότερη ραδιενέργεια από την μηδαμινή που εκλύεται απο ένα πυρηνικό εργοστάσιο (πρέπει να ζήσεις 2000 δίπλα σε πυρηνικό εργοστάσιο για να πάρεις όση ακτινοβολία παίρνεις απο μια ακτινογραφία).
    Δεν ξέρω τι θα κάνουμε και αν εισάγουμε ουράνιο σε 30 χρόνια πάντως τότε οι ανεμογεννήτριες και τα φωτοβολταϊκά θα έχουν συμπληρώσει τον κύκλο ζωής τους και θα είναι πραγματικά απόβλητα και σκουριασμένα σκιάχτρα!
    Το «σε γυμνά βουνά» και «εκεί που δεν τις βλέπει κανείς» είναι ίσα ίσα η νοοτροπία που με βρίσκει ακόμα πιο αντίθετο. Δεν έχει κανείς δικαίωμα να μετατρέπει σε σκατζοχοιρους τα βουνά και τις ραχούλες για λίγα MW. Αυτό θέλουν να περάσουν τα «λαμόγια» την νοοτροπία της φύσης απέραντης βιομηχανικής ζώνης. Όπως τσιμεντάρησαν τα αστικά κέντρα το 60 και 70 πάνε να τσιμεντάρουν την ύπαιθρο σήμερα με πρόσχημα την… προστασία του περιβάλλοντος.
    Πάντως εγώ μια χαρά θα έμενα δίπλα σε πυρηνικό εργοστάσιο. Δεν είδα κανέναν απ’ όσους εργαζονται σε αυτά να αρρωστήσει. Δίπλα σε ανομογεννήτριες πάντως δεν θα μπορούσες να κλείσεις μάτι.
    Τα απόβλητα κάπου θα τα εναποθέσουμε. Σε λιγότερο χώρο από 160 τετραγωνικά χιλιόμετρα του λιγνιτικού πεδίου της Πτολεμαΐδας και απο τα 30 τετραγωνικά χιλιόμετρα ενός αιολικού τερατοτροφείου σαν αυτά που αποπειράθηκαν να στήσουν στη Σέριφο και στην Σκύρο.

    Σχόλιο από starobserver | Τρίτη, Ιουλίου 3, 2007 | Απάντηση

  31. Φιλε μου,

    Καταρχην γνωρίζω πολύ καλά πως εάν ενα πυρηνικό εργοστάσιο λειτουργεί σωστά, δεν υπάρχει κινδυνος για τους γυρω. Δεν εχω αντιρρηση σε αυτό. Εγώ μιλάω για την απειροελαχιστη περιπτωση να γινει ατυχημα… Ειναι μια περίπτωση που κανεις δεν θελει να φανταστεί.

    Δευτερον, το μεγιστο προβλημα των πυρηνικών εργοστασίων ειναι το τι θα κανουν τα πυρηνικά αποβλητα. Δεν ειναι τοσο απλό σε στυλ «τα θαβουμε». Σε 10, 50 100 χρόνια τι θα γίνει? Κάποια στιγμή θα διαρρευσουν… ακομα δεν εχουν βρεθει λύσεις ασφαλούς αποθηκευσης. Αυτο ειναι το μεγάλο αγκαθι!

    Οσο για τις ανεμογεννήτριες, από οσο γνωρίζω ( και πιστεψε με το εχω ψαξει) οταν τελειωσει ο χρόνος λειτουργίας τους, οι αδειες που εχουν πάρει προβλέπουν την απεγκατασταση τους και ανακύκλωση των μεταλλικών μερών. Μην μου πεις για τα πρώτα αιολικά πα΄ρκα που μπήκαν στην Ευβοια, εκείνη την εποχή δεν υπηρχε κανενα σοβαρο νομοθετικο πλαίσιο και επικρατούσε η ασυδοσία!

    Τέλος (και αυτό που θα πω ειναι υποκειμενικο) εμένα μου αρέσει να τις βλέπω να περιστρέφονται… που θυμίζουν συγχρονους ανεμομυλους!

    Α! Και ο χωρος που καλύπτει μια ανεμογεννητρια, το πλατωμα δηλαδή για το στησιμο και εγκατασταση της, ειναι περιπου 2-3 στρέμματα… τα 30 τετραγωνικα χιλιομετρα που μου λες που κολλάνε?

    Σχόλιο από Stathis | Πέμπτη, Ιουλίου 5, 2007 | Απάντηση

  32. Δεν θα λάβουμε ως δεδομένο το απειροελάχιστο αλλά το σχεδόν σίγουρο. Τα πυρηνικά απόβλητα δεν αφήνονται στην ατμόσφαιρα όπως το CO2 ας μην επαναλαμβανόμαστε. Σε 50 και 100 χρόνια μπορεί να αποτελόυν και πηγή ενέργειας.
    Φυσικά και δεν θα γίνει καμμία απεγκατάσταση. Το κόστος είναι τεράστιο και θα επινοηθεί «μηχανή» αποφυγής νομικών συνεπειών.
    Η ασυδοσία επικρατεί και σήμερα. Στην Εύβοια δεν βρέθηκε πλειοδότης να ξηλώσει παρατημένο αιολικό πάρκο αλλά και σε άλλες χώρες υπάρχουν αιολικά πάρκα φαντάσματα, υπάρχει σχετικό video παραπάνω.
    Τα τετραγωνικά χιλιόμετρα κολλάνε στο ότι δεν είναι δίπλα η μια ανεμογεννήτρια με την άλλη. Η έκταση που αναφέρεις είναι ο αποψιλωμένος χώρος που απαιτείται γύρω από την ανεμογεννήτρια, η συνολική έκταση που δεσμεύεται είναι πολλαπλάσια.
    Αν το έχεις ψάξει θα ξέρεις ότι τα προτεινόμενα αιολικά «πάρκα» σε Σέριφο και Σκύρο ισχύος 300MW χονδρικά το καθένα τέτοιες εκτάσεις θα καταλάμβαναν (30.000 στρεμμάτων)
    Οι ανεμόμυλοι ήταν απο πέτρα και ξύλο και φυσικά δεν ήταν 100 μέτρα ψηλοί όπως τα τερατουργήματα των ανεμογεννητριών.
    Συγνώμη αλλά δεν είναι «δικαίωμα» το να αρέσει η αλλοίωση και καταστροφή του περιβάλλοντος.

    Σχόλιο από starobserver | Πέμπτη, Ιουλίου 5, 2007 | Απάντηση

  33. Λες ότι θές αγαπητέ Στάθη.
    Πολλά παραδείγματα υπάρχουν για μη τήρηση ρητρών αποκατάστασης του περιβάλλοντος και απο αλλοιώσεις σοβαρότερες από αυτές των ΑΠΕ. Αλλά ακόμα και να αποκατασταθεί (σε ότι βαθμο είναι αυτό δυνατόν) το περιβάλλον προτιμώ να έχω απο τώρα την ύπαιθρο καθαρή από τους σκουπιδότοπους που λέγονται αιολικά και ηλιακά πάρκα παρά σε 30 χρόνια.
    Καλά αυτά περι 20 πάρκων που θα παίρνουμε ενέργεια 100% απο ψευδοΑΠΕ είναι της πλάκας. Δεν φυσάει όλη μέρα κάθε μέρα με ανέμους βέλτιστης ταχύτητας.
    Επειδή είσαι προκλητικός κόβεσαι.
    Καλό καλοκαίρι.

    Σχόλιο από starobserver | Παρασκευή, Ιουλίου 6, 2007 | Απάντηση

  34. ΤΟ θεμα δεν ειναι να προσαρμοστει το περιβαλλον στις αναγκες του ανθρωπου αλλα το αντιθετο.Δηλ δεν θα βαλουμε ανεμογεννητριες στα τελευταια παρθενα μερη επειδη εσεις κι εγω δεν μπορω να βαλω το χερακι μου να σβησω διακοπτη ,υπολογιστη,φουρνο air condition αν δεν τα χρειαζομαι.Αν το αχρηστο παιδαγωγικο συστημα δεν μαθαινει στα παιδακια την ανακυκλωση παρα πως θα εχουν το τελευταιο βιντεοκινητο.Και ακομα χειροτερα δεν θα χαλασουν τα τελευταια φυσικα τοπια της Ελλαδας επειδη η Κινα και η Αμερικη θελουν να συνεχισουν να ξεσκιζονται να ρυπαινουν.Οι ανεμογεννητριες ζουν 20 χρονια μετα τι θα γινει εκει,δεν μας ειπανε?
    Παρτε ο καθενας μια γλαστρα στο μπαλκονι σας -ο καθε ενας ομως-να δειτε ποσο θα μειωθει η ποσοτητα διοξειδιου.
    Οχι στον καθε αρπαγα του δημοσιου πλουτου.Ναι μονο αν τις στησει ντεκορ στην Μυκονο που ο εν λογω ακατανομαστος εχει την υπερφιαλη χλιδατη βιλα του (Καθημερινη 8/7/07 αφιερωμα στις βιλες του νησιου των ανεμων).Γιατι αν ο ανεμογεννητριας ηταν «οικολογος» αυτη η βιλαρα θα ηταν ενεργειακα ανεξαρτητη και θαχε προσωπικη ανεμογεννητρια.Για να δωσει και το παραδειγμα στους Σερφιωτες βρε αδερφε!

    Σχόλιο από freeserifos | Σάββατο, Ιουλίου 14, 2007 | Απάντηση

  35. Αγαπητέ κύριε Γιώργο(ας μου επιτραπεί ο πληθυντικός μιας και είμαι μόνο 16 χρονών),
    Εδώ και ένα χρόνο διαβάζω και ξαναδιαβάζω το συγκεκριμένο κείμενο και τα σχόλια που προστίθενται κατά καιρούς σ’αυτό, καθώς είναι πολύ καλό που υπάρχει αντίλογος. Αλλά ας μην γινεται αντίλογος έτσι για να γίνεται και να σπάει η μονοτονία. Απευθυνόμενη σε όσους χαρακτηρίζουν το κείμενο μονόπλευρο, θα’θελα να πω οτι αποκαλώντας κάποιον χοντρό δε γινόμαστε πιο αδύνατοι. Σε πιο απλά ελληνικά, μη χαρακτηρίζετε κάποιον εμπαθή πριν κάνετε μια στοιχειώδη αυτοκριτική, γιατί δε θεωρώ ότι είναι λιγότερο εμπαθείς όσοι αντιμετωπίζουν ως πανάκεια οτιδήποτε βαπτίζεται «φιλικό προς το περιβάλλον» και «οικολογικό». Που, για να είμαστε ειλικρινείς, είμαστε ελάχιστα σίγουροι για το αν όσα μας πλασάρονται με αυτές τις ταμπελίτσες είναι αυτό που φαίνονται. Απλώς υποθέτουμε. Γι αυτό λίγη μετριοπάθεια και υπομονή ν’ακούσουμε τον άλλο τι έχει να πει, αυτό θα συνιστούσα για αρχή. Αλλά όση μετριοπάθεια και να διαθέτει κανείς, είναι αφύσικο να μην παραξενεύεται και να μην εξοργίζεται όταν ακούει κάποιους ν’ αποκαλούν τα ανεκμετάλλευτα ελληνικά τοπία άχρηστα! Προς Θεού, ό,τι δε θεωρήθηκε άξιο «αξιοποίησης» με κοινωφελή έργα τύπου βιλών, αυθαιρέτων και ότι άλλο αποτελεί δείγμα της επιδειξιομανίας της ράτσας «Νεόπλουτοι Νεοέλληνες» πρέπει να παραμορφωθεί για να μην είναι παράταιρο με το υπόλοιπο υποβαθμισμένο περιβάλλον; Νιώθω ότι υποτιμούν τη νοημοσύνη μου όταν ακούω τέτοια παρανοϊκά πράγματα. Μπορεί η πυρηνική ενέργεια να μην είναι η λύση, αλλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι κάποια στιγμή θα πρέπει να ξεχάσω την ελληνική ύπαιθρο όπως τη γνώρισα. Και ίσως ν’άξιζε τον κόπο να παραμορφώσουμε την αισθητική μας και ν’αφήσουμε ενθύμια στις μελλοντικές γενιές τα σκουπίδια του σήμερα, αν όλα αυτά είχαν πράγματι κάποιο αποτέλεσμα(που όμως δεν έχουν). Επειδή δε βλέπουμε να υπάρχει ζωή στα ξερονήσια και στα ξεροβούνια δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει κιόλας. Έχουμε ήδη επέμβει αρκετά στη φύση αλλοιώνοντάς την, ας περιοριστούμε σ’αυτό που καταστρέψαμε και ας μην κάνουμε βιαστικά βήματα. Θέλουμε να διορθώσουμε ότι καταστρέψαμε, όχι να κάνουμε νέες καταστροφές. Σίγουρα δε βοηθάει το κλίμα της εποχής,που αντί να μας αφυπνίσει και να μας δραστηριοποιήσει, μας έχει πανικοβάλλει και μας έχει κάνει μοιρολάτρες. Ή το ακριβώς αντίθετο. Παντελώς αδιάφορους. Πριν προχωρήσουμε σε οτιδήποτε λοιπόν,ας διαχωρίσουμε το ωραίο, το άσχημο, το καλό, το κακό και το αναγκαίο στο μυαλό μας. Ευχαριστώ.

    Σχόλιο από panagiota | Παρασκευή, Ιανουαρίου 11, 2008 | Απάντηση


Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: